Juridiction, indéfectibilité ...

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Sandrine a écrit:

Catéchisme S. Pie X
Chapitre 10 : Le neuvième article.
§ 4. Pape et Evêques.
Qu'est l'Evêque dans son propre diocèse ?

Dans son propre diocèse, l'Evêque est le Pasteur légitime, le Père, le Docteur, le supérieur de tous les fidèles, ecclésiastiques et laïques, qui appartiennent à ce diocèse.


Pourquoi l'Evêque est-il appelé le Pasteur légitime ?

L'Evêque est appelé le Pasteur légitime parce que la juridiction, c'est-à-dire le pouvoir qu'il a de gouverner les fidèles de son propre diocèse lui a été conféré selon les règles et les lois de l'Eglise.

Chère Lucie, l'extrait ci-dessus contient-il une doctrine téméraire !? Peut-on se tromper en suivant le catéchisme de Saint Pie X !?

Lucie a écrit :
Pardonnez-moi, mais j'écoute plus le catéchisme st Pie X, de St Pie X, Pape, que celui de n'importe quel docteur de l'Eglise, serait-ce st Augustin ou st Thomas d'Aquin, comme pour l'Immaculée Conception.
Le Pape seulement est infaillible quand il enseigne, ce qui est le cas dans le catéchisme st Pie X. Si vous ne comprenez pas ce que dit le catéchisme, c'est autre chose ....
Roma locuta est, causa finita est

IL N'Y PAS DE VALIDITÉ QUI TIENNE SANS LICÉITÉ.

ET IL N'Y A PAS DE LICÉITÉ QUI TIENNE SANS VALIDITÉ.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Sandrine a écrit:

Catéchisme S. Pie X
Chapitre 10 : Le neuvième article.
§ 4. Pape et Evêques.
Qu'est l'Evêque dans son propre diocèse ?

Dans son propre diocèse, l'Evêque est le Pasteur légitime, le Père, le Docteur, le supérieur de tous les fidèles, ecclésiastiques et laïques, qui appartiennent à ce diocèse.


Pourquoi l'Evêque est-il appelé le Pasteur légitime ?

L'Evêque est appelé le Pasteur légitime parce que la juridiction, c'est-à-dire le pouvoir qu'il a de gouverner les fidèles de son propre diocèse lui a été conféré selon les règles et les lois de l'Eglise.

Chère Lucie, l'extrait ci-dessus contient-il une doctrine téméraire !? Peut-on se tromper en suivant le catéchisme de Saint Pie X !?

Qu’est-ce qui nous est défendu le vendredi et les samedis où il n’y a pas de dispense ?

Le vendredi et les samedis où il n’y a pas de dispense, il nous est défendu de manger de la viande, sauf en cas de nécessité.

Lucie a écrit:Mais les Lois possèdent une faille ...

R.P. Goupil, La Règle de la Foi, p.68 a écrit:

L'Eglise est infaillible dans ses lois disciplinaires.

[...]

Il est donc impossible qu'une loi universelle de l'Eglise soit dommageable à la société chrétienne.

Lucie a écrit:Oui, on peut se tromper en suivant le catéchisme st Pie X, uniquement au niveau disciplinaire.

"IL S'AGIT EN EFFET, VÉNÉRABLES FRERES ET BIEN-AIMÉS FILS, D'ACCORDER OU DE REFUSER OBÉISSANCE AU SIEGE APOSTOLIQUE; IL S'AGIT DE RECONNAITRE SA SUPREME AUTORITÉ MEME SUR VOS ÉGLISES, ET NON SEULEMENT QUANT A LA FOI, MAIS ENCORE QUANT A LA DISCIPLINE: CELUI QUI LA NIE EST HÉRÉTIQUE; CELUI QUI LA RECONNAIT ET QUI REFUSE OPINIATREMENT DE LUI OBÉIR EST DIGNE D'ANATHEMEEncyclique "Quae in patriarchatu", 1er septembre 1876.

"IL S'AGIT EN EFFET, VÉNÉRABLES FRERES ET BIEN-AIMÉS FILS, D'ACCORDER OU DE REFUSER OBÉISSANCE AU SIEGE APOSTOLIQUE; IL S'AGIT DE RECONNAITRE SA SUPREME AUTORITÉ MEME SUR VOS ÉGLISES, ET NON SEULEMENT QUANT A LA FOI, MAIS ENCORE QUANT A LA DISCIPLINE: CELUI QUI LA NIE EST HÉRÉTIQUE; CELUI QUI LA RECONNAIT ET QUI REFUSE OPINIATREMENT DE LUI OBÉIR EST DIGNE D'ANATHEMEEncyclique "Quae in patriarchatu", 1er septembre 1876.

Il est donc impossible qu'une loi universelle de l'Église soit dommageable à la société chrétienne.

Lucie a écrit:
La juridiction a toujours cours, toutes les Lois ont cours, sauf qu'elles ne s'appliquent pas dans le cas présent...

Abbé J.-F. André, Exposition de quelques principes fondamentaux de droit canonique, p. 4-6 a écrit:

Du reste, cette doctrine qui consiste à regarder le droit canonique comme n'ayant plus son application dans notre époque, et à le remplacer par l'arbitraire, est en parfaite harmonie avec le despotisme civil qui veut tout tenir dans sa main, même l'Église, comme un rouage administratif. Absolu dans la tête, absolu dans les ressorts, le régalisme peut alors dicter des lois à l'Église.

Qu'est-ce que le droit canonique qui fait naître parmi nous, façonnés comme un régiment, tant de répulsion dans certaines sphères? C'est tout simplement la sacrée théologie mise en pratique, et appliquée au régime de l'Église, soit dans les choses spirituelles, soit dans les choses temporelles. Comme sa sœur jumelle, la théologie spéculative, la jurisprudence canonique repose sur l'Écriture, la tradition, les conciles et les constitutions des Souverains Pontifes.

Le règne du droit canonique dissipe les ténèbres ; on ne marche plus dans l'arbitraire, dans l'inconnu, dans les caprices. Tout s'harmonise ; la sainte autorité des évêques reste indiscutable et respectée ; il n'y a plus parmi nous le langage de la tour de Babel, c'est-à-dire la confusion.

Lucie a écrit:Oui, on peut se tromper en suivant le catéchisme st Pie X, uniquement au niveau disciplinaire.

Les pasteurs de tout rang et de tout rite et les fidèles, chacun séparément ou tous ensemble, sont tenus au devoir de subordination hiérarchique et de vraie obéissance, non seulement dans les questions qui concernent la foi et les moeurs, mais aussi dans celles qui touchent à la discipline et au gouvernement de l'Église répandue dans le monde entier.

4e session du concile du Vatican (18 juillet 1870) Constitution Dogmatique Pastor Aeternus

Du reste, cette doctrine qui consiste à regarder le droit canonique comme n'ayant plus son application dans notre époque, et à le remplacer par l'arbitraire,

Lucie a écrit:

Du reste, cette doctrine qui consiste à regarder le droit canonique comme n'ayant plus son application dans notre époque, et à le remplacer par l'arbitraire,

Le droit canonique a son application à notre époque.

Lucie a écrit :
La juridiction a toujours cours, toutes les Lois ont cours, sauf qu'elles ne s'appliquent pas dans le cas présent

Lucie a écrit:
Le droit canonique a son application à notre époque.

Catherine a écrit:

Lucie a écrit:
Le droit canonique a son application à notre époque.

OUI....mais en même temps il ne s'applique plus!

P.S: Sandrine a posté entre temps...excusez le doublon

Lucie a écrit:Ce n'est pas contradictoire.

Le droit a son application à notre époque, mais il ne concerne pas notre époque quant à certaines Lois. Ces Lois existent, elles continuent à obliger, et cependant, elles n'obligent que dans le cadre où elles ont été promulguées.

Lucie à écrit :
.... votre conception de l'Eglise ....

Lucie a écrit:Mais la Loi sur les Sacres sans mandat s'inscrit dans le cadre où il y a un Pape. Elle continue à obliger... dans le cadre où il y a un Pape.

Pie XII, Vacantis Apostolicae Sedis, 8 décembre 1945 a écrit:

Pendant la vacance du Siège Apostolique, le Sacré-Collège des cardinaux n'aura absolument ni pouvoir ni juridiction en ce qui était du resort du souverain Pontife de son vivant, ni pour accorder des faveurs, ni pour exercer la justice, ni pour faire exécuter les décisions prises par le pontife défunt, mais il sera tenu de réserver tout cela au futur pontife. C'est pourquoi nous décrétons nul et sans valeur tout ce que, durant la vacance de l'Eglise, le Collège des cardinaux croirait de son propre chef devoir exercer du pouvoir ou de la juridiction appartenant au Pontife Romain, de son vivant.

Eric a écrit:

Lucie à écrit :
.... votre conception de l'Eglise ....

JE RÊVE !!! ....

Lucie a écrit:car il est impossible que les Lois aillent contre l'institution essentielle de l'Eglise.

Le droit a son application à notre époque, mais il ne concerne pas notre époque quant à certaines Lois. Ces Lois existent, elles continuent à obliger, et cependant, elles n'obligent que dans le cadre où elles ont été promulguées.