La Messe
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Re: La Messe
Monique a écrit:
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Monique a écrit:
Le look, vous ne trouvez pas que ça fait moderno !? Moi, si !
Roger- Nombre de messages : 239
Date d'inscription : 19/10/2009
Re: La Messe
Pour ce qui est du Rite , c'est certain, c'est le véritable, le Rite Tridentin; ce livre a été publié dans les années 40, et en une autre édition, dans les années début 50, on y a rajouté ces photos.
Maintenant! j'avais un autre livre, deuxième moitié 50, mais je le retrouve pas, ni celui-ci d'où proviennent ces photos présentes, car je l'avais aussi, je ne me rappelle plus ce que j'en ai fait, petite mémoire ! et dans cet autre livre on y montrait une photo de la messe dont le look était vraiment selon la tradition, et un peu plus loin dans ce même livre on y mettait une photo carrément ressemblante, quant au look évidemment, au look moderno.
La réflexion que je m'étais faite à ce moment là, était : tiens, les modernistes travaillaient déjà sans doute, insidieusement à préparer les esprits de la masse des fidèles, à s'accoutumer à ce que ressembleront les messes montiniennes !
Pour ces photos présentes,voyez : Il n'y a pas de retable, ni tabernacle sur l'autel même; le missel est sur un coussin; le tissu de la chasuble ressemble drôlement à ce qu'on emploie souvent aujourd'hui - du moins ce que j'en ai vu début 70; le servant de messe est en aube; et peut-être d'autres détails qui m'échappent mais pas sûr.
Je crois ou du moins je me demande si on ne s'efforçait pas déjà de longue date de préparer les esprits par une subtile transition, pour mieux faire passer la substitution sacrilège.
Maintenant! j'avais un autre livre, deuxième moitié 50, mais je le retrouve pas, ni celui-ci d'où proviennent ces photos présentes, car je l'avais aussi, je ne me rappelle plus ce que j'en ai fait, petite mémoire ! et dans cet autre livre on y montrait une photo de la messe dont le look était vraiment selon la tradition, et un peu plus loin dans ce même livre on y mettait une photo carrément ressemblante, quant au look évidemment, au look moderno.
La réflexion que je m'étais faite à ce moment là, était : tiens, les modernistes travaillaient déjà sans doute, insidieusement à préparer les esprits de la masse des fidèles, à s'accoutumer à ce que ressembleront les messes montiniennes !
Pour ces photos présentes,voyez : Il n'y a pas de retable, ni tabernacle sur l'autel même; le missel est sur un coussin; le tissu de la chasuble ressemble drôlement à ce qu'on emploie souvent aujourd'hui - du moins ce que j'en ai vu début 70; le servant de messe est en aube; et peut-être d'autres détails qui m'échappent mais pas sûr.
Je crois ou du moins je me demande si on ne s'efforçait pas déjà de longue date de préparer les esprits par une subtile transition, pour mieux faire passer la substitution sacrilège.
Roger- Nombre de messages : 239
Date d'inscription : 19/10/2009
Re: La Messe
Je trouve pas que ça fait moderno...
Pour moi c'est régulier...
Ça ressemble à une petite église, les photos ont du être prises expressément pour montrer les parties de la messe, tout comme dans le livre La foi catholique.
Pour moi c'est régulier...
Ça ressemble à une petite église, les photos ont du être prises expressément pour montrer les parties de la messe, tout comme dans le livre La foi catholique.
Monique- Nombre de messages : 1600
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: La Messe
Ah bon !
..de toute façon c'ést rien qu'une appréciation personnelle, rien de plus.
..de toute façon c'ést rien qu'une appréciation personnelle, rien de plus.
Roger- Nombre de messages : 239
Date d'inscription : 19/10/2009
Re: La Messe
..c'est quoi qui est régulier ?
Roger- Nombre de messages : 239
Date d'inscription : 19/10/2009
Re: La Messe
Ben ...
... à vrai dire ...
Je suis assez d'accord avec Roger !
Bien-sur, le rite est sans doute là ...
... mais quand même ...
Voyons !
Quelle est la marque du sac à pommes de terre qui sert de nappe d'autel ?
... à vrai dire ...
Je suis assez d'accord avec Roger !
Bien-sur, le rite est sans doute là ...
... mais quand même ...
Voyons !
Quelle est la marque du sac à pommes de terre qui sert de nappe d'autel ?
Eric- Nombre de messages : 1556
Date d'inscription : 24/08/2008
Re: La Messe
C'est simplement pour montrer les gestes de la messe comme dans le livre de la Foi Catholique.
Le prêtre sur les photos ne célèbre pas la messe de façon réelle car les photos sont destinées aux enfants.
Vous pouvez respirez par le nez cher Roger
Le prêtre sur les photos ne célèbre pas la messe de façon réelle car les photos sont destinées aux enfants.
Vous pouvez respirez par le nez cher Roger
Monique- Nombre de messages : 1600
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: La Messe
Ah, ok !Monique a écrit:C'est simplement pour montrer les gestes de la messe comme dans le livre de la Foi Catholique.
Le prêtre sur les photos ne célèbre pas la messe de façon réelle car les photos sont destinées aux enfants.
Vous pouvez respirez par le nez cher Roger
En fait, c'est une démonstration ...
Une sorte de pièce de théâtre, quoi ... ?
Eric- Nombre de messages : 1556
Date d'inscription : 24/08/2008
Re: La Messe
Eric a écrit:
Quelle est la marque du sac à pommes de terre qui sert de nappe d'autel ?
Mon cher Watson je m'informerai de la qualité des patates du Québec !
Eric a écrit:Ah, ok !Monique a écrit:C'est simplement pour montrer les gestes de la messe comme dans le livre de la Foi Catholique.
Le prêtre sur les photos ne célèbre pas la messe de façon réelle car les photos sont destinées aux enfants.
Vous pouvez respirez par le nez cher Roger
En fait, c'est une démonstration ...
Une sorte de pièce de théâtre, quoi ... ?
Oui, si on veut, c'est une pièce de théatre... car si je me rappelle bien il est interdit de prendre des photos pendant la cérémonie de la messe spécialement de l'autel.
Monique- Nombre de messages : 1600
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: La Messe
Tiens ! j'avais pas remarqué ! (smile)Eric a écrit:
Quelle est la marque du sac à pommes de terre qui sert de nappe d'autel ?
Monique a écrit:C'est simplement pour montrer les gestes de la messe comme dans le livre de la Foi Catholique.
Hum!
Roger- Nombre de messages : 239
Date d'inscription : 19/10/2009
Re: La Messe
Monique a écrit: Oui, si on veut, c'est une pièce de théatre... car si je me rappelle bien il est interdit de prendre des photos pendant la cérémonie de la messe spécialement de l'autel.
Vous vous souvenez très bien en effet chère Monique...
ROBERT.- Nombre de messages : 896
Date d'inscription : 22/02/2009
Re: La Messe
.
Merci encore Monique d'avoir éclaici l'imbroglio...
Merci encore Monique d'avoir éclaici l'imbroglio...
ROBERT.- Nombre de messages : 896
Date d'inscription : 22/02/2009
Re: La Messe
Roger a écrit:Monique a écrit:C'est simplement pour montrer les gestes de la messe comme dans le livre de la Foi Catholique.
Hum!
Bien voyons que trouvez-vous de bizarre ou de suspect la-dedans c'est quand même un livre qui date des années 50.
C'est simplement pour montrer les gestes de la messe destinés aux enfants.
Parce que ce sont de vrais photos et non des illustrations qui vous chicote qui fait moderno !
Pourtant vous connaissez bien le livre de la Foi Catholique?
Monique- Nombre de messages : 1600
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: La Messe
Roger a écrit:Ah bon !
..de toute façon c'ést rien qu'une appréciation personnelle, rien de plus.
Roger- Nombre de messages : 239
Date d'inscription : 19/10/2009
Re: La Messe
Non, moi ce que j'ai vu, prime abord, c'est la laideur (toute moderne) des vitraux !
Cette étoile de David inclinée ... oups !
Cette étoile de David inclinée ... oups !
En 1536, Soliman le Magnifique entreprit de grands travaux de restauration sur le mont du Temple et convertit en mosquée l'église érigée par les croisés sur l'emplacement du Cénacle. Il soulignait ce faisant sa relation à Salomon, fils de David, et son appartenance à l'arbre de Jessé, la dynastie messianique à laquelle les chrétiens rattachent Jésus. Sur les murailles d'enceinte qu'il fit ériger furent gravés des symboles en forme de triangles entremêlés, des étoiles de David considérées par les musulmans comme le sceau de Salomon (Khatam Suleiman) et qui étaient censées protéger la ville sainte.
L'hexagramme est empreint de nombreuses connotations, surtout quand il est entouré d'un cercle ; depuis l'Antiquité, en effet, lui sont attribués des pouvoirs magiques.
Eric- Nombre de messages : 1556
Date d'inscription : 24/08/2008
Re: La Messe
Roger a écrit:.. et peut-être d'autres détails qui m'échappent mais pas sûr.
Eric a écrit:Non, moi ce que j'ai vu, prime abord, c'est la laideur (toute moderne) des vitraux !
Cette étoile de David inclinée ... oups !En 1536, Soliman le Magnifique entreprit de grands travaux de restauration sur le mont du Temple et convertit en mosquée l'église érigée par les croisés sur l'emplacement du Cénacle. Il soulignait ce faisant sa relation à Salomon, fils de David, et son appartenance à l'arbre de Jessé, la dynastie messianique à laquelle les chrétiens rattachent Jésus. Sur les murailles d'enceinte qu'il fit ériger furent gravés des symboles en forme de triangles entremêlés, des étoiles de David considérées par les musulmans comme le sceau de Salomon (Khatam Suleiman) et qui étaient censées protéger la ville sainte.
L'hexagramme est empreint de nombreuses connotations, surtout quand il est entouré d'un cercle ; depuis l'Antiquité, en effet, lui sont attribués des pouvoirs magiques.
Tiens, ça m'avait échappé !
C'est à me demander si je n'avais pas eu raison de réagir mais pas sûr encore !
Qu' en pensez-vous ?
A moins que l'Église se soit toujours servis de ce signe dans l'architecture catholique !
Qu'en pensez-vous ?
Roger- Nombre de messages : 239
Date d'inscription : 19/10/2009
Re: La Messe
Roger a écrit:Roger a écrit:.. et peut-être d'autres détails qui m'échappent mais pas sûr.Eric a écrit:Non, moi ce que j'ai vu, prime abord, c'est la laideur (toute moderne) des vitraux !
Cette étoile de David inclinée ... oups !En 1536, Soliman le Magnifique entreprit de grands travaux de restauration sur le mont du Temple et convertit en mosquée l'église érigée par les croisés sur l'emplacement du Cénacle. Il soulignait ce faisant sa relation à Salomon, fils de David, et son appartenance à l'arbre de Jessé, la dynastie messianique à laquelle les chrétiens rattachent Jésus. Sur les murailles d'enceinte qu'il fit ériger furent gravés des symboles en forme de triangles entremêlés, des étoiles de David considérées par les musulmans comme le sceau de Salomon (Khatam Suleiman) et qui étaient censées protéger la ville sainte.
L'hexagramme est empreint de nombreuses connotations, surtout quand il est entouré d'un cercle ; depuis l'Antiquité, en effet, lui sont attribués des pouvoirs magiques.
Tiens, ça m'avait échappé !
C'est à me demander si je n'avais pas eu raison de réagir mais pas sûr encore !
Qu' en pensez-vous ?
Je pense que OUI !
A moins que l'Église se soit toujours servis de ce signe dans l'architecture catholique !
Qu'en pensez-vous ?
Eh bien, je le souhaite cher Roger ...
... mais j'ai comme un doute ...
Eric- Nombre de messages : 1556
Date d'inscription : 24/08/2008
Re: La Messe
OK... les gars! 1 zéro pour vous...
gabrielle- Nombre de messages : 2043
Date d'inscription : 19/01/2009
Re: La Messe
Héhé !gabrielle a écrit:OK... les gars! 1 zéro pour vous...
Dis, Gabrielle, il ne s'agit pas d'une compétition ou quoique ce soit de ce genre, hein ?!
On examine simplement ... et je crois qu'il y a, encore, quelques trucs qui ne vont pas sur ces clichés ... ... enfin, qui me chiffonnent ...
(mais, vraiment, j'en suis désolé)
Eric- Nombre de messages : 1556
Date d'inscription : 24/08/2008
Re: La Messe
Mais quoi, c'est l'étoile de Betléhem... moderno !
Monique- Nombre de messages : 1600
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: La Messe
.
Cette re-création de la Messe me fait penser à un autel miniature (avec tous les ornements sacerdotaux et
je pense même que j'ai encore la barrette !!, ainsi que le mobilier sacré (calice, ciboire, patène, etc) que j'ai
pu me procurer à la C.E.C.M. - Commission des Écoles Catholiques de Montréal..
Cette re-création de la Messe me fait penser à un autel miniature (avec tous les ornements sacerdotaux et
je pense même que j'ai encore la barrette !!, ainsi que le mobilier sacré (calice, ciboire, patène, etc) que j'ai
pu me procurer à la C.E.C.M. - Commission des Écoles Catholiques de Montréal..
ROBERT.- Nombre de messages : 896
Date d'inscription : 22/02/2009
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