Le mot "Catholique"

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Jeu 13 Oct 2011 - 15:45

Bonjour, d'après ce que je connais le mot 'Catholique' par rapport à l'Eglise il faut traduire comme Eglise Consilaire, mais 'Universelle' est une traduction floue.
L'Eglise Catholique Romaine et d'autant plus l'Eglise Orthodoxe base sa Foi sur 7 Grands Conciles Ouecuméniques de l'Eglise Indivisée au prémier millinaire. Le livre de réference c'est l'histoire des conciles en plusieurs volumes d'eveque catholique allemand Hefelé. Alors on peut lire qu'avant le 6ème Grand Concile Oeucumenique l'Eglise etait proche de l'apostasie et les Patriarches de Constantinople, d'Alexandrie, d'Antioche et le Pape de Rome (les sièges apostoliques principaux) etaient dans une hérésie, seulement Saint Sophronie Patriarche de Jerusalem avec Igoumène St Maxime Le Confesseur Professaient La Vraie Doctrine Catholique et Orthodoxe. Ces 2 témoins etaient réellement persecutés par le Pape avec les Principaux Patriarches d'Orient. L'hérésie des pouvoirs de l'Eglise c'etait qu'ils disaient que la nature divine en Jesus a soumis et "gelé" les énergies de la nature humaine en Lui et c'est comme ça que Jesus est resté sans peché sur terre. Mais Dieu a liberé au contraire les energies de la nature humaine de l'emprise du diable-pharaon. Et le Pape appelait les saints comme hooligans, delinquants en approuvant les persecutions de ses collègues meme après avoir reçu plusieures lettres d'expliquations de 2 Saints. Par contre Le Pape Suivant avec les Patriarches Suivants Lors de 6ème Grand Concile Oeucumenique Ont Anémathisé ces prédecesseurs - le pape avec les patriarches indignes!
Par contre c'est vrai qu'il existe la graçe de parler ex-cathedra. Seulement il faut comprendre qu'il ne faut pas La malmener. C'est pour cela La Vierge à la Salette a averti meme les Papes. Dans les Evangiles on lit que Caiphe en tant que grand pretre juif dans la reunion etait averti par Esprit Saint qu'un homme mourrait pour tous. Et après quand Jesus se taisait Caiphe a utilisé une formule genre ex-cathedra pour L'obliger de repondre et Le condamner (en adjurant par Eternel en tant que grand pretre). On peut aussi se rappeler de Balaam qui après la prophétie aussi du genre ex-cathedra a utilisé sa malice pour empecher la realisation de ce qu'il a prophetisé avec exactitude...
J'espere ne pas choquer les lecteurs sur ce forum - vérifier vous-meme c'est la doctrine catholique!


Dernière édition par Dimitri Moscovite le Ven 14 Oct 2011 - 12:16, édité 2 fois (Raison : corriger ma langue française)

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Ven 14 Oct 2011 - 16:17

Dimitri Moscovite a écrit: Bonjour, d'après ce que je connais le mot 'Catholique' par rapport à l'Eglise il faut traduire comme Eglise Consilaire, mais 'Universelle' est une traduction floue.
L'Eglise Catholique Romaine et d'autant plus l'Eglise Orthodoxe base sa Foi sur 7 Grands Conciles Ouecuméniques de l'Eglise Indivisée au prémier millinaire. Le livre de réference c'est l'histoire des conciles en plusieurs volumes d'eveque catholique allemand Hefelé. Alors on peut lire qu'avant le 6ème Grand Concile Oeucumenique l'Eglise etait proche de l'apostasie et les Patriarches de Constantinople, d'Alexandrie, d'Antioche et le Pape de Rome (les sièges apostoliques principaux) etaient dans une hérésie, seulement Saint Sophronie Patriarche de Jerusalem avec Igoumène St Maxime Le Confesseur Professaient La Vraie Doctrine Catholique et Orthodoxe. Ces 2 témoins etaient réellement persecutés par le Pape avec les Principaux Patriarches d'Orient. L'hérésie des pouvoirs de l'Eglise c'etait qu'ils disaient que la nature divine en Jesus a soumis et "gelé" les énergies de la nature humaine en Lui et c'est comme ça que Jesus est resté sans peché sur terre. Mais Dieu a liberé au contraire les energies de la nature humaine de l'emprise du diable-pharaon. Et le Pape appelait les saints comme hooligans, delinquants en approuvant les persecutions de ses collègues meme après avoir reçu plusieures lettres d'expliquations de 2 Saints. Par contre Le Pape Suivant avec les Patriarches Suivants Lors de 6ème Grand Concile Oeucumenique Ont Anémathisé ces prédecesseurs - le pape avec les patriarches indignes!
Par contre c'est vrai qu'il existe la graçe de parler ex-cathedra. Seulement il faut comprendre qu'il ne faut pas La malmener. C'est pour cela La Vierge à la Salette a averti meme les Papes. Dans les Evangiles on lit que Caiphe en tant que grand pretre juif dans la reunion etait averti par Esprit Saint qu'un homme mourrait pour tous. Et après quand Jesus se taisait Caiphe a utilisé une formule genre ex-cathedra pour L'obliger de repondre et Le condamner (en adjurant par Eternel en tant que grand pretre). On peut aussi se rappeler de Balaam qui après la prophétie aussi du genre ex-cathedra a utilisé sa malice pour empecher la realisation de ce qu'il a prophetisé avec exactitude...
J'espere ne pas choquer les lecteurs sur ce forum - vérifier vous-meme c'est la doctrine catholique!

Bienvenue sur Deo Juvante.

Votre message semble insinuer que la Sainte Église était dans l'hérésie, or cela va contre la doctrine catholiqe..qui veut que l'Église soit exempte de toutes erreurs, sans cela comme dire un acte de foi?

Il me semble que vous devriez donner plus d'explication et nous citer Héfélé sur ce poit avec référence naturellement.

gabrielle

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Mar 18 Oct 2011 - 16:23

À Gabrielle.
J'ai decrit ce que chez Hefelé prend plusieures pages - son livre est plus grand que l'enciclopedie britanique. Pourtant c'est le livre très fiable et de référence chez les Catholiques et Orthodoxes memes. Vous pouvez allez au centre Pompidou et lire cela. Et après me répondre. De plus que j'habite Moscou en ce moment - je ne pense pas que je peux facilement trouver ce livre en français ici. Pourtant tout cela est decrit très nettement dans ce livre sans possibilité des interpretations differentes par son sens. Il est decrit une situation proche de l'apostasie. Selon St Irenée de Lyon - l'Eglise Est L'Endroit de Presence de l'Esprit Saint - Arche pour les peuples! Alors l'Esprit Saint et l'Eglise Etaient avec Sophronie Patriarche de Jerusalem et Maxime Le Confesseur. L'Eglise Concilaire=Catholique etait avec les 2 Saints - c'est logique - Jesus etait au "Concile" de ces 2 Saints et non pas avec des persecuteurs! Dans l'Apocalypse 12ème chapitre la Sainte Femme court se cacher de dragon apostatique dans les endroits secrets (nonmaçoniques, mais l'Eglise se cachent chez les ames comme les ames des bergers de la Vierge de Fatima avec les Saints Secrets). Autrefois l'ordre a été retabli par le 6ème Grand Concile. Et aux derniers temps c'est le Venu du Seigneur Jesus Christ qui retablira l'Ordre à jamais!
Comme la Vierge à la Salette a dit que demon Asmodée viendra habiter dans plusieurs endroits consacrées à Elle. Et ces endroits à la place du parfum spirituel commenceront de diffuser la puanteur de Cain...Elle parle d'apostasie! Je dirais de l'apostasie pharisienne sous differentes formes et non seulement chez des Catholiques Romains!
À Fatima Elle a Promis qu'en Portugal la doctrine de la Foi restera toujours intacte - c'est-à-dire ailleurs - non. Pourtant le Portugal n'est pas le centre de l'Eglise Catholique...


Dernière édition par Dimitri Moscovite le Mar 18 Oct 2011 - 16:40, édité 1 fois

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Mar 18 Oct 2011 - 16:35

Bonjour Dimitri,

Si on commençait par éclaircir un point... êtes vous catholique ou grec orthodoxe ( schismatique) votre message est confus sur ce point.

gabrielle

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Mar 18 Oct 2011 - 16:50

Je pense que j'ai tout expliqué et je n'ai pas à vous repondre comme devant le tribunal d'inquisition. De plus qu'il existe une autre vraie "inquisition" qui peut jeter dans le feu de l'enfer...

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Mar 18 Oct 2011 - 16:56

le Pape de Rome (les sièges apostoliques principaux) etaient dans une hérésie, seulement Saint Sophronie Patriarche de Jerusalem avec Igoumène St Maxime Le Confesseur Professaient La Vraie Doctrine Catholique et Orthodoxe. Ces 2 témoins etaient réellement persecutés par le Pape avec les Principaux Patriarches d'Orient. L'hérésie des pouvoirs de l'Eglise c'etait qu'ils disaient que la nature divine en Jesus a soumis et "gelé" les énergies de la nature humaine en Lui et c'est comme ça que Jesus est resté sans peché sur terre. Mais Dieu a liberé au contraire les energies de la nature humaine de l'emprise du diable-pharaon. Et le Pape appelait les saints comme hooligans, delinquants en approuvant les persecutions de ses collègues meme après avoir reçu plusieures lettres d'expliquations de 2 Saints. Par contre Le Pape Suivant avec les Patriarches Suivants Lors de 6ème Grand Concile Oeucumenique Ont Anémathisé ces prédecesseurs - le pape avec les patriarches indignes!

OK... j'ai ma répose dans l'autre message. Votre religion est celle que vous montez vous-mêmes en prenant çi et là des bouts...

Bon, pour ne revenir au pape dans l'hérésie, pourrais-avoir son nom.

gabrielle

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Mar 18 Oct 2011 - 16:58

Dimitri Moscovite a écrit:Je pense que j'ai tout expliqué et je n'ai pas à vous repondre comme devant le tribunal d'inquisition. De plus qu'il existe une autre vraie "inquisition" qui peut jeter dans le feu de l'enfer...

Mais, si vous ne désirez pas discuter, alors pourquoi postez sur Deo Juvante, pour faire un sermon ou répandre une doctrine contraire à la doctrine de l'Église Catholique... j'avoue que je ne comprends pas votre réaction.

gabrielle

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Mar 18 Oct 2011 - 17:06

Gabrielle, mais vous n'etes pas la mésure de Catholicité. Catholicité - c'est la Verité. D'ailleurs votre attitude contredit l'Esprit de Concile Vatican II.

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Mar 18 Oct 2011 - 17:40

Dimitri Moscovite a écrit:Gabrielle, mais vous n'etes pas la mésure de Catholicité. Catholicité - c'est la Verité. D'ailleurs votre attitude contredit l'Esprit de Concile Vatican II.

Où ai-je dit que j'étais la mesure de la Catholicité....

Vatican 2... oui je le contredit parce que toute l'Église Catholique avant lui le condamne.

Prouvez-moi la catholicité de ce conciliabule.

Et je vous prouverai votre erreur.

Prêt à relever le défi, cher Dimitri.

gabrielle

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Mar 18 Oct 2011 - 18:23

Gabrielle, l'histoire de l'Eglise c'est aussi le premier millinaire - et le Vatican II cherche à retablir les liens perdus. Vierge à Garabandal Saluait ce Concile.
J'ai peu de temps maintenant ce soir - probablement je vous repondrai demain encore...

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Sandrine le Mar 18 Oct 2011 - 21:45

Dimitri Moscovite a écrit:Je pense que j'ai tout expliqué et je n'ai pas à vous repondre comme devant le tribunal d'inquisition. De plus qu'il existe une autre vraie "inquisition" qui peut jeter dans le feu de l'enfer...

Dimitri Moscovite a écrit:Gabrielle, mais vous n'etes pas la mésure de Catholicité. Catholicité - c'est la Verité. D'ailleurs votre attitude contredit l'Esprit de Concile Vatican II.
Dimitri, sachez que votre attitude hostile envers des membres de Deo Juvante ne sera pas tolérée.

Ou vous débattez de manière posée ou vous partez. Gabrielle ( ou quiconque ici ) est en droit de vous poser des questions. Si vous n'en voulez pas, inutile de poster sur un forum ... ouvrez plutôt un blog !

Pour rappel : http://deojuvante.forumactif.org/t1-l-unique-but-de-deo-juvante-est-de

Sandrine, modératrice



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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Mer 19 Oct 2011 - 11:34

Je voulais dire (comme les Apotres disaient) qu'il faut plus avoir peur de Dieu que des avis des hommes qui peuvent se tromper dans sa ferveur charnelle et non pas spirituelle - en Russie des Orthodoxes me posent exactement les memes questions comme quoi je ne serais pas assez Orthodoxe, mais trop "catholicophile". Je pense c'est plutot la proprieté de la chair humaine d'etre si dur! Et Vatican II - c'est le bon chemin dans le trou d'aiguille seulement que cela demande des bonnes commentaires et vrai travail par Esprit - Porter Sa Croix!





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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Mer 19 Oct 2011 - 11:42

De plus il me semblait qu'après un certain froideur avec Gabrielle on a commencé d'avoir un partage. De plus St Paul Dit qu'ils peuvent exister des differences d'opinions entre vous pour que se trouvent les plus habiles - c'est aussi le partage qui revient au Partage du Corps du Christ - tout Action de l'Esprit Revient à Ce Partage! Et c'est un commandement catholique de l'Apotre.

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Mer 19 Oct 2011 - 11:45

St Paul Ecrit aussi: J'interdis qu'une femme prend pouvoir sur un homme dans l'Eglise!

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Sandrine le Mer 19 Oct 2011 - 12:04

Dimitri Moscovite a écrit:Je voulais dire (comme les Apotres disaient) qu'il faut plus avoir peur de Dieu que des avis des hommes qui peuvent se tromper dans sa ferveur charnelle et non pas spirituelle - en Russie des Orthodoxes me posent exactement les memes questions comme quoi je ne serais pas assez Orthodoxe, mais trop "catholicophile". Je pense c'est plutot la proprieté de la chair humaine d'etre si dur! Et Vatican II - c'est le bon chemin dans le trou d'aiguille seulement que cela demande des bonnes commentaires et vrai travail par Esprit - Porter Sa Croix!





Dimitri Moscovite a écrit:De plus il me semblait qu'après un certain froideur avec Gabrielle on a commencé d'avoir un partage. De plus St Paul Dit qu'ils peuvent exister des differences d'opinions entre vous pour que se trouvent les plus habiles - c'est aussi le partage qui revient au Partage du Corps du Christ - tout Action de l'Esprit Revient à Ce Partage! Et c'est un commandement catholique de l'Apotre.

D'accord, ça va ...

Nous acceptons sans aucun problème de débattre avec des personnes d'opinions différentes.

Soyez le bienvenu sur Deo Wink

Sandrine

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Le mot "Catholique"

Message  Sandrine le Mer 19 Oct 2011 - 12:05

Dimitri Moscovite a écrit:St Paul Ecrit aussi: J'interdis qu'une femme prend pouvoir sur un homme dans l'Eglise!

Pouvez-vous développer votre pensée sur cette citation de Saint Paul, s'il vous plaît ?

Sandrine

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Mer 19 Oct 2011 - 15:50

Sandrine a écrit:
Dimitri Moscovite a écrit:St Paul Ecrit aussi: J'interdis qu'une femme prend pouvoir sur un homme dans l'Eglise!

Pouvez-vous développer votre pensée sur cette citation de Saint Paul, s'il vous plaît ?

Bonjour Dimitri.

Après avoir éclaircie le point que Sandrine demande.. auriez-vous l'obligeance de me donner le nom du pape qui fut, selon vous, dans l'hérésie.

Merci.

gabrielle

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Mer 19 Oct 2011 - 17:16

Bonjour, Gabrielle! J'ai essayé de taper en google le 6ème grand Concile, mais juste comme ça il n'y a pas d'information assez detaillée. Pour vous c'est plus facile de chercher directement chez Hefelé ou demander quelqu'un (si vous n'etes pas à Paris) de le faire. Moi je lisais Hefelé au centre Pompidou, on peut le trouver aussi dans Biblioteque Orthodoxe de l'Institut St Serge à Paris et bien probablement dans des bibliotheques Catholiques. Tout cela y est ecrit noir sur blanc. Quand je lisais je ne tachais pas de memoriser le nom de ce pape. Et meme si je le savais par coeur cela n'effacerait pas du tout vos doutes - alors tachez de vérifier vous-meme. Les volumes chez Hefelé sont géneralement structurés en fonction de ces Conciles et il raconte aussi les faits dans l'Eglise qui etaient à l'origine pour Reunir les Grands Conciles de Toute Eglise comme ceux-là. C'est assez facile de trouver cette histoire.
Je vais vous repondre aussi sur l'autre sujet par rapport à notre etude sur Credo (Chretiens sont disciples, etudiants de Jesus Christ).

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Mer 19 Oct 2011 - 18:08

Dimitri Moscovite a écrit:Bonjour, Gabrielle! J'ai essayé de taper en google le 6ème grand Concile, mais juste comme ça il n'y a pas d'information assez detaillée. Pour vous c'est plus facile de chercher directement chez Hefelé ou demander quelqu'un (si vous n'etes pas à Paris) de le faire. Moi je lisais Hefelé au centre Pompidou, on peut le trouver aussi dans Biblioteque Orthodoxe de l'Institut St Serge à Paris et bien probablement dans des bibliotheques Catholiques. Tout cela y est ecrit noir sur blanc. Quand je lisais je ne tachais pas de memoriser le nom de ce pape. Et meme si je le savais par coeur cela n'effacerait pas du tout vos doutes - alors tachez de vérifier vous-meme. Les volumes chez Hefelé sont géneralement structurés en fonction de ces Conciles et il raconte aussi les faits dans l'Eglise qui etaient à l'origine pour Reunir les Grands Conciles de Toute Eglise comme ceux-là. C'est assez facile de trouver cette histoire.
Je vais vous repondre aussi sur l'autre sujet par rapport à notre etude sur Credo (Chretiens sont disciples, etudiants de Jesus Christ).

Bonjour..

Je n'ai pas Héfélé, mais j'ai Rohrbacher, le nom du pape ne serait-il pas Honorius?

gabrielle

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Jeu 20 Oct 2011 - 11:29

Sandrine, je developperai volontier. Chez des anciens saints pères syriaques on peut trouver une comparaison de l'intelligence ou d'esprit dans l'homme avec la nature masculine. Et l'ame et sensualité ils comparent avec la nature feminine. Alors l'ame pure inspire l'intelligence pour les bonnes decisions. Et les bons oeuvres (comme la profession de Foi aussi) sont comme les enfants de l'ame et d'esprit servants comme ça à Dieu. Comme les oeuvres et sacrifices des bergers de Fatima. Les relations dans l'Eglise doivent porter aussi cet emprunte pour produire les bons oeuvres. Les femmes doivent inspirer les hommes à la bonne theologie plutot que se depecher se faire theolgiens. Exception - les Saintes - Docteurs de l'Eglise comme Stes Théreses de Lisieux et d'Avilla qui sont devenues Viriles dans Sa Pureté d'Epouses et d'Amies du Seigneur. Mais Eve est tombée entre autre en transgressant cet ordre.
Dans la Bible devant son ami Jonathan tué le Roi David dit "ton amitié pour moi etait plus que l'amour des femmes". Je pense ici il y a une question de vraie sainteté qui demande plutot de l'amitié par intelligence avec Seigneur Jesus que de l'attachement seulement sensuel. De cela Parle St Jean de la Croix dans sa "Nuit obscure" - que Dieu fait passer l'ame et l'intelligence et des fois le corps par les tourments de Job pour nous faire progresser et trouver dans Ste Virilité cet Amitié de Jonhatan et Vrai Alliance, alors passer du lait de l'attachement sensuel (feminin dans un sens) vers la nourriture solide. St Paul Dit Aussi "Dieu frappe tout son fils" - nous fait progresser comme Job par le Joug finalement leger de Sa Croix...
St Michel disait à Ste Jeanne d'Arc de toujours porter les armures - etre Ami et Virile dans ce sens pour etre à la tete du peuple dignement. Et on l'a condamné par pretexte de porter le vetement masculin!
Dans la Cantique des cantiques la Bien-Aimée est aussi à la Recherche de cet Amitié de Jonhatan je pense. Et le reste sensuel sera donné en outre!
Les enfants de Fatima en passant par le Feu de ses Sacrifices Inspirées par Le Coeur Immaculée de Marie ont trouvé aussi cette Pureté de Sainte Virilité pour etre rois et pretres qui presentent son offrande dignement à Dieu qui est l'Offrande alors aussi pour tout le peuple! Pour cela symboliquement ce n'est que les hommes qui peuvent exercer la Pretrise dans l'Eglise du Seigneur.

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Ven 21 Oct 2011 - 16:03

Bonjour Dimitri...

Les deux saintes Thérèses ne sont pas Docteur de l'Église, elles furent nommées par ceux qui occupent présentement les cadres extérieurs de la Sainte Église.

Cela dit, je dois avouer que votre texte est difficile à saisir ( non pas l'écriture mais le sens).


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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Sam 22 Oct 2011 - 14:03

Oui, c'est possible, on peut prendre ce texte un peu comme essai d'un psaume à Ste Virilité, et Amitié envers Dieu.
J'avais la Bible de Jerusalem editée aux années soixantes de 20ème siecle. Un ancien en rencontrant Judith avec victoire a dit:"c'est ta chasteté qui t'a rendu virile". Dans les Bibles contemporaines il n'y a plus cette belle phrase qui pourrait etre adressée aussi à Ste Jeanne d'Arc et toutes autres Saintes. Et Sainte Catherine de Sienne avec Intelligence de Vrai Théologue et Soldat du Seigneur.

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Dim 23 Oct 2011 - 14:55

Dimitri Moscovite a écrit:Oui, c'est possible, on peut prendre ce texte un peu comme essai d'un psaume à Ste Virilité, et Amitié envers Dieu.
J'avais la Bible de Jerusalem editée aux années soixantes de 20ème siecle. Un ancien en rencontrant Judith avec victoire a dit:"c'est ta chasteté qui t'a rendu virile". Dans les Bibles contemporaines il n'y a plus cette belle phrase qui pourrait etre adressée aussi à Ste Jeanne d'Arc et toutes autres Saintes. Et Sainte Catherine de Sienne avec Intelligence de Vrai Théologue et Soldat du Seigneur.

Pourrais-je avoir la référence biblique?

Merci... je n'ai que très peu de temps aujourd'hui...à demain.

gabrielle

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Re: Le mot "Catholique"

Message  gabrielle le Mer 26 Oct 2011 - 16:06

Dimitri Moscovite a écrit: Bonjour, d'après ce que je connais le mot 'Catholique' par rapport à l'Eglise il faut traduire comme Eglise Consilaire, mais 'Universelle' est une traduction floue.
L'Eglise Catholique Romaine et d'autant plus l'Eglise Orthodoxe base sa Foi sur 7 Grands Conciles Ouecuméniques de l'Eglise Indivisée au prémier millinaire. Le livre de réference c'est l'histoire des conciles en plusieurs volumes d'eveque catholique allemand Hefelé. Alors on peut lire qu'avant le 6ème Grand Concile Oeucumenique l'Eglise etait proche de l'apostasie et les Patriarches de Constantinople, d'Alexandrie, d'Antioche et le Pape de Rome (les sièges apostoliques principaux) etaient dans une hérésie, seulement Saint Sophronie Patriarche de Jerusalem avec Igoumène St Maxime Le Confesseur Professaient La Vraie Doctrine Catholique et Orthodoxe. Ces 2 témoins etaient réellement persecutés par le Pape avec les Principaux Patriarches d'Orient. L'hérésie des pouvoirs de l'Eglise c'etait qu'ils disaient que la nature divine en Jesus a soumis et "gelé" les énergies de la nature humaine en Lui et c'est comme ça que Jesus est resté sans peché sur terre. Mais Dieu a liberé au contraire les energies de la nature humaine de l'emprise du diable-pharaon. Et le Pape appelait les saints comme hooligans, delinquants en approuvant les persecutions de ses collègues meme après avoir reçu plusieures lettres d'expliquations de 2 Saints. Par contre Le Pape Suivant avec les Patriarches Suivants Lors de 6ème Grand Concile Oeucumenique Ont Anémathisé ces prédecesseurs - le pape avec les patriarches indignes!
Par contre c'est vrai qu'il existe la graçe de parler ex-cathedra. Seulement il faut comprendre qu'il ne faut pas La malmener. C'est pour cela La Vierge à la Salette a averti meme les Papes. Dans les Evangiles on lit que Caiphe en tant que grand pretre juif dans la reunion etait averti par Esprit Saint qu'un homme mourrait pour tous. Et après quand Jesus se taisait Caiphe a utilisé une formule genre ex-cathedra pour L'obliger de repondre et Le condamner (en adjurant par Eternel en tant que grand pretre). On peut aussi se rappeler de Balaam qui après la prophétie aussi du genre ex-cathedra a utilisé sa malice pour empecher la realisation de ce qu'il a prophetisé avec exactitude...
J'espere ne pas choquer les lecteurs sur ce forum - vérifier vous-meme c'est la doctrine catholique!

Vous dites avoir lu cela dans Héfélé, donc vous n'aurez pas de peine à le retrouver et à nous indiquer le Tome et la page.

Bonne recherche

http://www.archive.org/search.php?query=HEFELE%20%28Histoire%20des%20Conciles%29

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Re: Le mot "Catholique"

Message  Invité le Mer 26 Oct 2011 - 16:17

Il faut prendre le livre et lire quels évenements ont conduit à la Reunion de VIème Grand Concile Oeucumenique. Ce que j'ai raconté etait la principale cause. Je pense que vous pourriez aussi regarder et chercher - dans tout les cas cela peut etre très utile de savoir beaucoup mieux l'histoire de l'Eglise en vous plongeant dedans. Si personne ne voudra le faire c'est dommage! Je pense dans le sens de partage vous pouvez le chercher aussi vous-memes. Et si vraiment vous n'arriverez pas le trouver - je chercherai la citation exacte.

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Re: Le mot "Catholique"

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