Finito

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Re: Finito

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Dim 7 Mar 2010 - 18:56

Guillaume a écrit:
Saint Vincent Ferrier, le bienheureux Pierre de Luxembourg avaient été missionnés par des prélats schismatiques. Leur pouvoir de juridiction n'a pourtant pas été remis en cause par l'Eglise, précisément parce qu'ils étaient de bonne foi (ils croyaient à la légitimité des "papes" d'Avignon).

Pour répondre (avec un certain retard) à la péripatéticienne schizophrène de la tradition :

Ces prélats schismatiques ne l'étaient qu'en fonction d'un schisme aucunement mêlé à l'hérésie, et dont les conséquences canoniques ne sont guère assimilables au schisme hérétique, c'est-à-dire mêlé à l'hérésie ...

Pouvons-nous honnêtement assimiler ce cas à celui d'aujourd'hui dont la principale mise en cause est justement L'HÉRÉSIE !?

Que le schizophrène aille lire les commentaires de Naz au sujet du canon 2314 et ceux du Père Augustine au sujet du canon 188 ...

Deuxièmement, ces prélats schismatiques avaient un titre coloré, lequel est parfaitement suffisant pour procéder à des actes de juridiction valides, notamment la collation d'offices ecclésiastiques (voir canons 1446 et 1509).

Quels titres donc avait Mgr Lefebvre et les autres clercs de la FSSPX !?


http://deojuvante.forumactif.org/doctrine-catholique-f10/l-erreur-commune-et-le-grand-schisme-d-occident-t613.htm

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Re: Finito

Message  Eric le Lun 8 Mar 2010 - 0:06

C.M.I. a écrit:
Quels titres donc avait Mgr Lefebvre et les autres clercs de la FSSPX !?
On en revient là, TOUJOURS !!!
Qui à envoyé Marcel et son équipe ???

Quatrième point :

La quatrième et dernière marque de la vraie Église, c'est qu'elle doit être apostolique, c'est-à-dire descendue des Apôtres, envoyée comme les Apôtres; car apôtre veut dire envoyé; personne ne peut parler de la part de Dieu s'il n'est envoyé de lui : Quomodo praedicabunt nisi mittantur ?

Le Fils de Dieu même n'est venu au monde que par mission et envoi de son Père: Misit Deus Filium suum.

Il y a deux sortes de mission : une ordinaire, l'autre extraordinaire; l'ordinaire, c'est lorsque vous êtes envoyé de ceux que Dieu a envoyés et que vous êtes descendu de succession en succession de ceux que Dieu a établis ; ainsi Jésus disait au peuple : Faites ce que les Scribes et Pharisiens vous diront, parce qu'ils sont assis sur la chaire de Moïse ( Matth. 23,2 ), c'est-à-dire qu'ils lui ont succédé.

La mission extraordinaire est quand Dieu suscite quelqu'un et l'envoie immédiatement, et lors il faut qu'il montre son mandement, ses bulles et patentes qui sont les miracles, ou bien on ne le doit pas croire; autrement il faudrait recevoir Mahomet ou quelque autre hypocrite qui dirait que Dieu l'a envoyé.

Jésus disait des juifs : Si je n'eusse fait les œuvres que j'ai faites parmi eux, ils ne commettraient point de péché en me répudiant, mais ils n'ont point d'excuse.

Si un courrier allait en une ville frontière dire, de la part du roi, qu'on tienne jusques à minuit les portes ouvertes, parce que Sa Majesté y doit arriver à cette heure-là, on lui dirait : Montrez les lettres du roi, à faute de quoi on fermerait les portes; et, quand bien le roi demeurerait dehors, il ne le trouverait pas mauvais, il y aurait belle excuse.

Calvin, Luther, Bèze, ne sont pas envoyés de Dieu extraordinairement : où sont leurs patentes ? où sont leurs miracles ? Ils avouent qu'ils n'en peuvent faire, et qu'il ne s'en fait plus, non pas en leur église prétendue, mais très souvent en la romaine.

Qui est-ce qui peut reprocher ceux qui se font si souvent à Riom en Auvergne, à Troyes en Champagne et en tant d'églises où la Vierge se fait honorer ?
Calvin et Luther n'ont pas aussi la mission ordinaire : à qui ont-ils succédé ? quel est l'évêque ou le prélat qui les a envoyés ?

R. P. Jean Le jeune, Le missionnaire de l'oratoire, Tome III, Berche et Tralin Ed., 1879, p. 325 et 326

Et, qui nous répondra ???

Eric

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Re: Finito

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mar 9 Mar 2010 - 1:17

Abbé Zins sur Micael :

Abbé Zins sur Micael a écrit:Petit rappel opportun, pour quelqu’un ne cessant d’oublier ceci et d’être confus en la matière.

Francis a écrit:
Pour le titre coloré... j'ai remarqué ! Le code de 1917 ne le mentionne pas, et Cance parle d'erreur commune sans titre coloré... c'est la confusion, car il me semblait avoir vu quelque part que le titre coloré était nécessaire... enfin !


Comment dès lors concilier le canon 209 et le canon 1509 ?

Carolus.Magnus.Imperator.

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Re: Finito

Message  Sandrine le Mar 9 Mar 2010 - 12:09

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Abbé Zins sur Micael :

Abbé Zins sur Micael a écrit:Petit rappel opportun, pour quelqu’un ne cessant d’oublier ceci et d’être confus en la matière.

Francis a écrit:
Pour le titre coloré... j'ai remarqué ! Le code de 1917 ne le mentionne pas, et Cance parle d'erreur commune sans titre coloré... c'est la confusion, car il me semblait avoir vu quelque part que le titre coloré était nécessaire... enfin !


Comment dès lors concilier le canon 209 et le canon 1509 ?

J'avoue ne pas tout comprendre ...

Pourquoi le diacre reprend ce fil 3 ans après ? Si je comprends bien, c'est de Francis qu'il parle quand il dit qu'il est confus en la matière ? scratch

Pourquoi reprendre un fil vieux de trois ans et comme à son habitude, jeter la caillasse sans apporter lui-même une explication claire et nette ? Suspect

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Re: Finito

Message  Sandrine le Mar 9 Mar 2010 - 12:12

Sandrine a écrit:

Pourquoi reprendre un fil vieux de trois ans et comme à son habitude, jeter la caillasse sans apporter lui-même une explication claire et nette ? Suspect

Si j'ai bien appris ma leçon, c'est lui qui est sensé être l'autorité, non ?

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Re: Finito

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